OR/Prabhupada 1054 - ବୈଜ୍ଞାନିକ, ଦାର୍ଶନିକ, ବିଦ୍ୱାନ - ସମସ୍ତେ ଇଶ୍ୱରହୀନ

ପୂର୍ବ ପୃଷ୍ଠା - ବିଡିଓ 1053

ପର ପୃଷ୍ଠା - ବିଡିଓ 1055

Original Vaniquotes page in English

---

Load video

YouTube

YouTube might collect personal data. Privacy Policy

ContinueDismiss

750522 - Conversation B - Melbourne

ପ୍ରଭୁପାଦ: ତେଣୁ ଏହି ମିଳିତ ଜାତିସଙ୍ଘ ଏକ ବିଫଳତା, ଏବଂ ଭଗବାନ ଚେତନା ନ ଥିବାରୁ ଏହା ବିଫଳ ହେବ ।

ବବ୍ ବୋର୍ନ: ମୁଁ ଭାବୁନାହିଁ ଏହା ଆବଶ୍ୟକ ଏହା ବିଫଳ ହେବା ବୋଲି ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହମ୍?

ବବ୍ ବୋର୍ନ: ମୁଁ ଭାବୁନାହିଁ ଏହା ଆବଶ୍ୟକ ଏହା ବିଫଳ ହେବା ବୋଲି । ମୁଁ ନୁହେଁ ... ମୁଁ ଭାବୁଛି ସମଗ୍ର ବିଶ୍ୱରେ ଜିନିଷଗୁଡ଼ିକ ପରିବର୍ତ୍ତନ ହେଉଛି । ସେମାନେ କେଉଁ ଧାରା ଗ୍ରହଣ କରନ୍ତି ତାହା ଏକ ବିଷୟ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ନା, କ’ଣ ପରିବର୍ତ୍ତନ ହେଉଛି? ସେମାନେ ପୁନର୍ବାର ଯୁଦ୍ଧ ପାଇଁ ପ୍ରସ୍ତୁତ ହେଉଛନ୍ତି। କେଉଁଠାରେ ପରିବର୍ତ୍ତନ ହେଉଛି? ସାମାନ୍ୟ ଉତ୍ତେଜନା, ଯୁଦ୍ଧ ହୋଇପାରେ ।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: ହଁ, କିନ୍ତୁ ଲୋକମାନେ ବର୍ତ୍ତମାନ ପରିବର୍ତ୍ତନ ହେଉଛନ୍ତି । ତୁମେ ଯୁବକମାନଙ୍କୁ ପାଇଛ, ଯିଏ ବର୍ଷ ମଧ୍ୟରେ ପ୍ରଥମ ଥର ପାଇଁ, ସଚେତନ ହେବାକୁ ଯାଉଛନ୍ତି ଏବଂ ନିଜ ନିଜ ସହର ବାହାରେ ଥିବା ଜିନିଷ ପ୍ରତି ଆଗ୍ରହ ପ୍ରକାଶ କରୁଛନ୍ତି, ସେମାନଙ୍କର ନିଜସ୍ୱ ରାଜ୍ୟ କିମ୍ବା ଯାହା ତାଙ୍କ ପାଖରେ ଅଛି । ତୁମର ଲୋକ ଅଛନ୍ତି, ଯୁବକମାନେ ବର୍ତ୍ତମାନ ଦାରିଦ୍ର ପରି ଜିନିଷ ପ୍ରତି ଆଗ୍ରହ ପ୍ରକାଶ କରୁଛନ୍ତି । ସେମାନେ ବାଂଲାଦେଶ ଇତ୍ୟାଦି ପାଇଁ ଆଗ୍ରହୀ ଅଟନ୍ତି । ଏଇଟା ଭଲ। କିନ୍ତୁ ତଥାପି ତୁମର ବହୁତ ବଡ ପରିମାଣରେ ଲୋକ ଅଛନ୍ତି ଯେଉଁମାନେ ସେହି ଧାରଣା ପାଇଛନ୍ତି "ମୁଁ ଠିକ ଅଛି, ଏବଂ ମୁଁ ମୋର ଯତ୍ନ ନେବି" ସାମଗ୍ରିକ ଚିତ୍ରକୁ ଧ୍ୟାନ ନ ଦେଇ । ଏବଂ ମୁଁ ଭାବୁଛି ଯେପର୍ଯ୍ୟନ୍ତ ଆପଣଙ୍କର ଭିନ୍ନ ଧାରଣା, ଭିନ୍ନ ବିଶ୍ୱାସ ଅଛି, ତୁମେ ଯାହା ବିଷୟରେ କହୁଛ ତାହା ପାଇବା ବହୁତ କଷ୍ଟକର ହେବ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହଁ, ତାହା ପ୍ରଥମେ ଏକ ହେବା । ତାହା ... ପ୍ରଥମ କଥା ହେଉଛି ସମସ୍ତେ ନିଶ୍ଚିତ ହେବା ଉଚିତ କିମ୍ବା ସ୍ପଷ୍ଟ ଭାବରେ ବୁଝିବା ଉଚିତ୍ ଯେ ସବୁକିଛି ଭଗବାନଙ୍କର ଅଟେ । କିନ୍ତୁ ଏପରିକି ଈଶ୍ଵରଙ୍କ ବିଷୟରେ ସେମାନଙ୍କର ଧାରଣା ନାହିଁ । ତାହା... ବର୍ତ୍ତମାନ ସମୟରେ ସମଗ୍ର ମାନବ ସମାଜ, ସଂଖ୍ୟାଗରିଷ୍ଠ, ସେମାନେ ଈଶ୍ୱରହୀନ, ବିଶେଷ କରି କମ୍ୟୁନିଷ୍ଟ । ସେମାନେ ସ୍ୱୀକାର କରନ୍ତି ନାହିଁ । ବୈଜ୍ଞାନିକ, ଦାର୍ଶନିକ, ଵିଦ୍ଵାନମାନେ - ସମସ୍ତେ ଭଗବାନହୀନ । ବୈଜ୍ଞାନିକମାନଙ୍କର ବିଶେଷ କାମ ହେଉଛି ଭଗବାନଙ୍କୁ କିପରି ଅବମାନନା କରାଯିବ । ସେମାନେ କୁହନ୍ତି, "ବିଜ୍ଞାନ ହେଉଛି ସବୁକିଛି। ଆମେ ବିଜ୍ଞାନ ଦ୍ୱାରା ସବୁକିଛି କରିପାରିବା। ଭଗବାନଙ୍କର କୌଣସି ଆବଶ୍ୟକତା ନାହିଁ।" ହୁଁ?

ୱାଲି ଷ୍ଟ୍ରୋବସ୍: ମୁଁ ଆଉ ଭାବୁନାହିଁ ସେପରି ଆଉ । ସେମାନେ ବହୁତ ଅଧିକ ଜ୍ଞାନବାନ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ଆଉ ନୁହେଁ କି?

ୱାଲି ଷ୍ଟ୍ରୋବସ୍: ଠିକ୍, କିଛି ସର୍କଲରେ, ହଁ, ମୁଁ ଭାବୁଛି ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ଏହା ଆଉ କେବେ ହୋଇନଥିଲା, କିନ୍ତୁ ଯଦି ସେମାନେ ଏହା ଅନୁଭବ କରୁଛନ୍ତି, ତାହା ବହୁତ ଭଲ ।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: କିନ୍ତୁ ଆପଣ କହିପାରିବେ ନାହିଁ ଯେ ବୈଜ୍ଞାନିକମାନେ ଏପରି କାମ କରୁଛନ୍ତି ଯାହା ଈଶ୍ଵରଙ୍କ ଇଚ୍ଛା ବିପରୀତ ଅଟେ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହଁ, ସେମାନେ କୁହନ୍ତି । ସେମାନେ କୁହନ୍ତି। ଓ ହଁ। ମୁଁ ଅନେକ ବୈଜ୍ଞାନିକଙ୍କୁ ଭେଟିଛି । ସେମାନେ କହିଛନ୍ତି ଯେ ଆମେ ବୈଜ୍ଞାନିକ ଅଗ୍ରଗତି ଦ୍ୱାରା ସବୁକିଛି ସମାଧାନ କରିବୁ। ଆମେ ଏହା କରିସାରିଛୁ। "ସେମାନେ ସେପରି କୁହନ୍ତି।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: କିନ୍ତୁ କେବଳ ସେମାନେ ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ଠିକ୍ ଯେପରି ଏକ ବଡ଼ ସିଦ୍ଧାନ୍ତ, ରାସାୟନିକ ତତ୍ତ୍। ଅଛି । ଜଣେ ବଡ ବୈଜ୍ଞାନିକ ... ବଡ କି ଛୋଟ, ସେ ଯାହା ବି ହେଉ, ତାଙ୍କୁ ନୋବେଲ ପୁରସ୍କାର ମିଳିଛି ।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: ସେ ମଧ୍ୟମ ଆକାରର । (ହସି)

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହୁ?

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: ସେ ମଧ୍ୟମ ଆକାରର ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହଁ । ଜୀବନ ରାସାୟନିକ ପଦାର୍ଥରୁ ଆସିଛି ବୋଲି ସେ ସିଦ୍ଧାନ୍ତ ପ୍ରସ୍ତୁତ କରୁଛନ୍ତି, ରାସାୟନିକ ମିଶ୍ରଣ, ରାସାୟନିକ ବିବର୍ତ୍ତନ ଦ୍ଵାରା । ଡାରୱିନ୍ଙ୍କ ସିଦ୍ଧାନ୍ତ ମଧ୍ୟ ତାହା ଅଟେ । ଏହା ସେମାନଙ୍କର ... ବଡ, ବଡ ବୈଜ୍ଞାନିକ, ସେମାନେ ଏତେ ମୂର୍ଖ ଯେ ଜୀବନ ପଦାର୍ଥରୁ ଆସିଛି । ପ୍ରମାଣ କେଉଁଠାରେ ଅଛି? ସେ କାଲିଫର୍ନିଆ ବିଶ୍ୱବିଦ୍ୟାଳୟରେ ବକ୍ତୃତା ଦେଉଥିଲେ ଏବଂ ସେଠାରେ ଜଣେ ଛାତ୍ର ଥିଲେ, ସେ ମୋର ଶିଷ୍ୟ, ସେ ତାଙ୍କୁ ଚ୍ୟାଲେଞ୍ଜ କରିଥିଲେ । "ଯଦି ତୁମେ ରାସାୟନିକ ପଦାର୍ଥ ପାଇବ, ତୁମେ ଜୀବନ ଉତ୍ପାଦନ କରିପାରିବ କି?" ସେହି ଉତ୍ତର ଥିଲା, "ତାହା ମୁଁ କହି ପାରିବି ନାହିଁ"। କାହିଁକି? ତୁମେ ଏହି ସିଦ୍ଧାନ୍ତ ରଖୁଛ, ଜୀବନ ରାସାୟନିକ ପଦାର୍ଥରୁ ଆସିଛି । ତେଣୁ ବିଜ୍ଞାନର ଅର୍ଥ ହେଉଛି ପର୍ଯ୍ୟବେକ୍ଷଣ ଏବଂ ପରୀକ୍ଷଣ । ବର୍ତ୍ତମାନ ପରୀକ୍ଷାମୂଳକ ଭାବେ ପ୍ରମାଣ କରନ୍ତୁ ଯେ ରାସାୟନିକ ପଦାର୍ଥରୁ ଏକ ଜୀବନ ସୃଷ୍ଟି କରିଛି ।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: ସେମାନେ ଚେଷ୍ଟା କରୁଛନ୍ତି । (ହସି)

ପ୍ରଭୁପାଦ: ଏହା ଆଉ ଏକ ମୂର୍ଖତା । ଯେତେବେଳେ ଆପଣ ଜଣେ ଓକିଲ କିମ୍ବା ବାରିଷ୍ଟର ହେବାକୁ ଚେଷ୍ଟା କରୁଛନ୍ତି, ଏହାର ଅର୍ଥ ନୁହେଁ ଯେ ଆପଣ ବାରିଷ୍ଟର ଅଟନ୍ତି । ଯେତେବେଳେ ତୁମେ ଆଇନର ଛାତ୍ର, ତୁମେ କହିପାରିବ ନାହିଁ ଯେ “ମୁଁ ବାରିଷ୍ଟର” କିମ୍ବା “ଆଡଭୋକେଟ୍” । ତୁମେ କହିପାରିବ ନାହିଁ । ଆପଣ ହେବାକୁ ଚେଷ୍ଟା କରୁଛନ୍ତି, ତାହା ଅନ୍ୟ ଏକ ବିଷୟ । କିନ୍ତୁ ସେମାନେ ଚେଷ୍ଟା କରୁଥିବାବେଳେ ସେମାନେ ନେତା ପଦ ଗ୍ରହଣ କରୁଛନ୍ତି। ତାହା ହେଉଛି ବିଭ୍ରାନ୍ତିକର । ଶ୍ରୀମଦ ଭାଗବତଂରେ ବର୍ଣ୍ଣନା କରାଯାଇଛି, ଅନ୍ଧା ୟଥାର୍ନ୍ଧୈ ଉପନିୟମାନାଃ (ଭା. ୭.୫.୩୧): "ଜଣେ ଅନ୍ଧ ବ୍ୟକ୍ତି ଅନ୍ୟ ଅନେକ ଅନ୍ଧ ଲୋକଙ୍କୁ ଆଗେଇ ନେବାକୁ ଚେଷ୍ଟା କରୁଛି "। ଏହିପରି ଅଗ୍ରଗତିର ଲାଭ କ’ଣ? ଯଦି ନେତା ଅନ୍ଧ, ତେବେ ସେ ଅନ୍ୟ ଅନ୍ଧମାନଙ୍କ ପ୍ରତି କିପରି ଭଲ କରିବେ?

ବବ୍ ବୋର୍ନ: ବିଥୋଭେନ୍ ବଧିର ଥିଲେ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ହମ୍?

ବବ୍ ବୋର୍ନ: ବିଥୋଭେନ୍ ବଧିର ଥିଲେ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ତାହା କ’ଣ?

ମଧୁଦ୍ଵିଶ: ବିଥୋଭେନ, ମହାନ ସଂଗୀତକାର, ସେ ବଧିର ଥିଲେ ।

ବବ୍ ବୋର୍ନ: ଅନ୍ତତଃ ପକ୍ଷେ, ତାଙ୍କ ଜୀବନର କିଛି ଅଂଶ ପାଇଁ ।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: କିନ୍ତୁ ଭଲ ପାଇଁ ଲୋକମାନେ ଭଲ କାମ କରି ପାରିବେ ନାହିଁ?

ପ୍ରଭୁପାଦ: କିନ୍ତୁ କ’ଣ ଭଲ ତାହା ସେ ଜାଣନ୍ତି ନାହିଁ ।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: କିନ୍ତୁ କିଛି ଜିନିଷ ଅଛି ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ତେଣୁ ମୁଁ, ଅନ୍ଧ କହୁଛି । ସେ କ’ଣ ଭଲ ତାହା ଜାଣନ୍ତି ନାହିଁ । ପ୍ରକୃତ ଉତ୍ତମତା ହେଉଛି ଭଗବାନଙ୍କୁ ବୁଝିବା । ତାହା ହେଉଛି ପ୍ରକୃତ ଉତ୍ତମତା ।

ରେମଣ୍ଡ ଲୋପେଜ: କିନ୍ତୁ କିଛି ଜିନିଷ ଅଛି ଯାହାକୁ ତୁମେ କରୁନାହଁ ... ତାହା ଭଲ, ଯାହାକୁ ତୁମେ କେବଳ ଭଲ ବୋଲି ଗ୍ରହଣ କରିପାରିବ । ବର୍ତ୍ତମାନ, ଯଦି ତୁମେ ଜଣେ ବୃଦ୍ଧ ମହିଳାଙ୍କୁ ଦେଖିବ ଯାହାକୁ କାର୍ ଚଢାଇ ଚାଲିଗଲା, ତୁମେ ଯାଇ ତାଙ୍କୁ ସାହାଯ୍ୟ କର । ବର୍ତ୍ତମାନ କିଛି ଜିନିଷ ଅଛି ଯାହା ନିଜେ ଭଲ, ମୁଁ ଭାବୁଛି, ଏବଂ ଲୋକମାନେ ପ୍ରତିକ୍ରିୟା କରିବେ ଏବଂ ଭଲ କାର୍ଯ୍ୟ କରିବେ, ଯଦିଓ ସେମାନଙ୍କର ଭଗବାନଙ୍କ ବିଷୟରେ କୌଣସି ଧାରଣା ନାହିଁ ।

ପ୍ରଭୁପାଦ: ନା। ଯଦି ତୁମେ ପ୍ରକୃତ ପ୍ଲାଟଫର୍ମ ପାଇ ନାହଁ, ତୁମେ କିପରି ଭଲ କରିପାରିବ? ଯେପରି ଆମର ମଧୁଦ୍ଵିଶ ମହାରାଜ ତୁମ ପାଇଁ ଅନୁଗୃହୀତ୍ତ । ସେମାନେ ଆଇନଗତ କାର୍ଯ୍ୟରେ କିଛି ଭଲ କାମ କରିଛନ୍ତି । କିନ୍ତୁ ଯେପର୍ଯ୍ୟନ୍ତ ଆପଣ ଜଣେ ଆଇନଜୀବୀ, ଆଇନଗତ ବ୍ୟକ୍ତି ନୁହଁନ୍ତି, ଆପଣ ଏହା କିପରି କରିପାରିବେ? ଭଲ କରିବାକୁ ତୁମର ମନ ଅଛି, କିନ୍ତୁ ଯଦି ତୁମେ ଜଣେ ଓକିଲ ନୁହଁ, ତୁମେ କିପରି କରିପାରିବ?

ୱାଲି ଷ୍ଟ୍ରୋବସ୍: କିନ୍ତୁ ସେଠାରେ ଅନେକ ଆଇନଜୀବୀ ଥିବେ...

ପ୍ରଭୁପାଦ: ନା, ତାହା ଅନ୍ୟ ଏକ କଥା । ମୁଁ ତୁମ ବିଷୟରେ କହୁଛି ଯଦି ଜଣେ ଭଲ କ’ଣ ଜାଣେ ନାହିଁ, ତେବେ ସେ କିପରି ଭଲ କରିବ? ପ୍ରଥମ କାମ ହେଉଛି ସେ କ’ଣ ଭଲ ତାହା ଜାଣିବା ଆବଶ୍ୟକ । ତା’ପରେ ସେ କିଛି ଭଲ କରିପାରିବେ । ଅନ୍ୟଥା, ମାଙ୍କଡ଼ ପରି ଡେଇଁବାର ଲାଭ କ’ଣ? ସେ ନିଶ୍ଚୟ ଜାଣିବା ଉଚିତ । କାରଣ ତୁମେ ଜଣେ ଆଇନଜୀବୀ ତୁମେ ଆଇନ ସହିତ କିପରି ମୁକାବିଲା କରିବାକୁ ଜାଣିଛ; ତୁମେ ଭଲ କରିପାରିବ କିନ୍ତୁ ଜଣେ ସାଧାରଣ ବ୍ୟକ୍ତି ଯିଏ ଓକିଲ ନୁହଁନ୍ତି, ସେ କିପରି ଭଲ କରିପାରିବେ? ତେଣୁ, ଯିଏ ସମାଜ ପାଇଁ ଭଲ କରିବା ପାଇଁ ନିଜକୁ ନେତା ଭାବରେ ପରିଚିତ କରୁଛି, ସେ ପ୍ରଥମେ ଭଲ କ’ଣ ଜାଣିବା ଉଚିତ୍ ।