RU/Prabhupada 1039 - Корова - это мать, потому что мы пьём её молоко. Как мы можем отрицать, что она является матерью



730809 - Conversation B with Cardinal Danielou - Paris

Прабхупада: Другой момент, как вы можете утверждать, что убийство животных - это не грех?

Йогешвара: (comment justifier que tuer les animaux n'est pas péché)

Кардинал Даниэль: (que tuer les animaux n'est pas péché?)

Бхагаван: Как вы это оправдываете?

Кардинал Даниэль: Да, дело в том, что мы считаем, что есть разница между природой, между жизнью человека, жизнью духа, и биологической, биологической жизнью, и мы думаем, что все животные и растения даны Богом, чтобы помочь человеку (неразборчиво). Иисус, Ваша милость, сказал, что только дух - это истинные существа, и все остальные появляются и на самом деле не существуют, и мы так думаем. Мы думаем, что животные, растения не являются настоящими существами, и что только человеческое существо - это настоящее существо. И в этой связи материальный мир не имеет значения.

Прабхупада: Я понимаю. Допустим, вы живёте в этом доме. Вы же не этот дом, это так.

Кардинал Даниэль: Да. Да.

Прабхупада: Но если я приду и сломаю ваш дом, разве это не причинит вам неудобства?

Кардинал Даниэль: Да, конечно. Конечно, это причинит неудобства.

Прабхупада: То есть если я причиняю вам неудобства, разве это не преступление?

Кардинал Даниэль: Это неудобно для меня, но...

Прабхупада: Нет. Если я причиняю вам неудобство, разве это не преступление? Разве это не грех?

Кардинал Даниэль: Я думаю, что если есть на то серьёзное основание, но ведь речь не идёт об убийстве самого духовного человека. Например, вполне возможно пользоваться реальным материальным миром, естественным миром, чтобы служить ценному призванию человека. Мы считаем, что это вопрос мотивации. Возможны случаи, когда животных убивают по неоправданным причинам. Но если животных убивают, чтобы накормить детей, мужчин, женщин... We ont faim. Qui, ont faim?

Преданный: Голодный.

Кардинал Даниэль: Голодных, мы голодаем, и поэтому это оправдано... Трудно признать, что в Индии, comment dit-on les vaches?

Йогешвара: Коровы.

Кардинал Даниэль: Oui, коровы. Разве там не разрешается убивать...?

Йогешвара: Корову.

Кардинал Даниэль: ...корову, чтобы накормить голодающих детей...

Прабхупада: Нет, нет, это другой вопрос, мы пьём коровье молоко. Поэтому она наша мать. Разве не так?

Йогешвара: (Il dit que,On boire le lait de vache, donc elle est notre mere n'est ce pas?)

Кардинал Даниэль: Oui. Oui, да, конечно, конечно, но...

Прабхупада: В соответствии с ведической позиции у нас есть семь матерей, адау-мата, изначальная мать, гурох патни, жена учителя, духовного учителя...

Кардинал Даниэль: Да.

Бхагаван: Вы понимаете?

Йогешвара: (Il dit que selon la vision vedique il existe sept mères, pour la humain, donc la mère naturel...)

Прабхупада: Адау-мата гурох патни брахмани, жена священника.

Йогешвара: (prochainment..)

Кардинал Даниэль: (неразборчиво)

Прабхупада: Раджа-патника, жена царя, царица.

Кардинал Даниэль: Oui.

Прабхупада: Четыре. Адау-мата гурох патни брахмани раджа-патника, дхенур. Дхенур значит корова. Дхенур дхатри. Дхатри значит кормилица. Татха притхви. Притхви значит земля. Есть семь матерей. Итак, корова является одной из матерей, потому что мы пьём её молоко.

Кардинал Даниэль: Да.

Прабхупада: Как мы можем отрицать, что она наша мать? Как мы можем поддерживать убийство матери?

Кардинал Даниэль: Да, да, это мотив. Но мы думаем, что...

Поэтому в Индии, тем, кто едят мясо, им советуют... Это также ограничено. Им советуют убивать таких низших животных, как козы, даже буйволов. Но убийство коров - это величайший грех.

Кардинал Даниэль: Да, да да, да. Oui, oui... Я знаю это, я знаю это. И для нас это представляет трудность, трудность...

Прабхупада: Да, потому что корова - это мать.

Кардинал Даниэль: Да, да.

Прабхупада: Вы, вы пьёте молоко матери, и когда она стареет, она не может давать вам молока, разве поэтому её нужно убить?

Кардинал Даниэль: Да.

Прабхупада: Разве это хорошее предложение?

Йогешвара: (Est-ce que c'est une bonne proposition que quand la vache devien tros vieille, pour donner du lait on la tue?)

Кардинал Даниэль: Oui, oui, oui.

Йогешвара: Он говорит да. Он говорит: "Да, это хорошее предложение."

Кардинал Даниэль: Если, если человек голоден, жизнь человека важнее, чем жизнь коровы.

Прабхупада: Поэтому, поскольку мы проповедуем это сознание Кришны, мы просим людей не есть мясо, никакое мясо.

Кардинал Даниэль: Да, да.

Прабхупада: Но если в определённых обстоятельствах вы вынуждены есть мясо, ешьте плоть каких-нибудь низших животных. Не убивайте коров. Это величайший грех. И до тех пор, пока человек остаётся грешником, он не сможет постичь Бога. Но главная миссия человеческого существа - понять Бога и полюбить Его. Но если он остаётся грешником, он не может ни понять Бога, ни тем более уж полюбить Его. Поэтому люди в своём обществе должны прекратить по крайней мере эту жестокость, поддержание скотобоен.

Кардинал Даниэль: (qu'est qu'il dit?)

Йогешвара: (Il dit que lorsque, il est recommande dans les ecriture vedique, si l'on doit manger de la viande c'est mieux de tuer les animaux inférieur a la vache. Donc ces abattior qui existe actuelment, doit etre fermé si l'on doit avancer l'espèce humaine )

Кардинал Даниэль: Oui, oui, oui. Я думаю, что это, возможно, не такой существенный момент. Я думаю, что в этой связи особенности разных религий могут быть приемлемы. Важно любить Бога.

Прабхупада: Да.

Кардинал Даниэль: Но заповеди на практике могут отличаться.

Прабхупада: Нет. Например, Бог, если Бог говорит: "Вы можете делать это," это не грех. Но если Бог говорит: "Вы не можете делать это," то это грех.