PTBR/Prabhupada 0164 - Varnasrama-dharma deve ser estabelecido para facilitar o caminho: Difference between revisions

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Room Conversation Varnasrama System Must Be Introduced -- February 14, 1977, Mayapura

Hari-śauri: Mas na pregação prática de Caitanya Mahāprabhu Ele somente os induziu a cantar.

Prabhupāda: Isso não é possível para o homen ordinário.

Hari-śauri: Como assim simplesmente induziu as pessoas a cantar? Ele só introduziu apenas o cantar.

Prabhupāda: Mas quem vai cantar? Quem vai cantar?

Satsvarūpa: Mas se eles não cantarem, então tampouco eles serão treinados no varṇāśrama. Isso é o mais fácil.

Prabhupāda: O canto vai estar lá, mas você não pode esperar que as pessoas cantem como Caitanya Mahāprabhu. Elas não conseguem sequer cantar dezesseis voltas. (E) esses patifes querem imitar Caitanya Mahāprabhu.

Satsvarūpa: Não. Mas se elas pelo menos cantarem e tomarem alguma prasāda...

Prabhupāda: O cantar vai continuar. Isso não é interrompido. Mas, ao mesmo tempo, o varṇāśrama-dharma deve ser estabelecido para fazer o caminho mais fácil.

Hari-śauri: Bem, pelo que eu havia entendido o canto foi introduzido na era de Kali porque varṇāśrama não é possível.

Prabhupāda: Porque o canto vai limpar a mente. O cantar não vai parar.

Hari-śauri: Então, por conseguinte, o canto foi introduzido para substituir todos os sistemas de varṇāśrama e como aquele.

Prabhupāda: Sim, pode substituir, mas quem vai substituí-lo? As... As pessoas não são tão avançadas. Não é possível imitar o cantar de Haridāsa Ṭhākura.

Satsvarūpa: Nós dizemos-lhes para continuar com o seu trabalho, mas também cantar.

Prabhupāda: Sim. Thākaha āpanāra kāje, Bhaktivinoda Ṭhākura. Āpanāra kāja ki. Caitanya Mahāprabhu recomendou, sthāne sthitaḥ. E se eles não permanecem no sthāna, então o cantar das sahajiyā virá. Assim como os sahajiyās que também tinham as contas e..., mas eles tinham três dúzias de mulheres. Este tipo de canto vai continuar. Assim como o nosso Madhudvisa. Ele não estava apto para sannyāsa mas a ele foi dado sannyāsa. E ele estava ligado a 5 mulheres, e ele revelou. Assim, é necessária varṇāśrama-dharma. Simplesmente garrafa de mostra não vai funcionar. Assim, o varṇāśrama-dharma deve ser introduzido em todo o mundo, e...

Satsvarūpa: Introduzido começando com a comunidade ISKCON?

Prabhupāda: Sim. Sim. Brāhmaṇa, kṣatriyas. Deve haver educação regular.

Hari-śauri: Mas, em nossa comunidade, se o..., sendo que estamos sendo treinados como Vaiṣṇavas...

Prabhupāda: Sim.

Hari-śauri: ...então como vamos ser capazes de fazer divisões em nossa sociedade?

Prabhupāda: Ser Vaiṣṇava não é tão fácil. O varṇāśrama-dharma deve ser estabelecido para se tornar um Vaiṣṇava. Não é tão fácil tornar-se Vaiṣṇava.

Hari-śauri: Não, não é uma coisa barata.

Prabhupāda: Sim. Por conseguinte, isto deve ser feito. Vaiṣṇava, tornar-se Vaiṣṇava, não é tão fácil. Se Vaiṣṇava, se tornar-se Vaiṣṇava é tão fácil, por que tantos caem, caem? Não é fácil. O sannyāsa é para o mais alto brāhmaṇa qualificado. E simplesmente por se vestir como um Vaiṣṇava, isto é... cair.

Hari-śauri: Então o sistema varṇāśrama é como para os kaniṣṭhas, Kaniṣṭha-adhikārī.

Prabhupāda: Kaniṣṭha?

Hari-śauri: Quando se está apenas na plataforma de neófito.

Prabhupāda: Sim. Sim. Kaniṣṭha-adhikārī, sim.

Hari-śauri: o sistema Varṇāśrama é benéfico.

Prabhupāda: Kaniṣṭha-adhikārī significa que ele deve ser um brāhmaṇa. Isso é kaniṣṭha-adhikārī. A vida espiritual, kaniṣṭha-adhikārī, significa que ele deve ser um brāhmaṇa qualificado. Isso é kaniṣṭha. O que é estimado como posição muito alta no mundo material, brāhmaṇa, isto é kaniṣṭha-adhikārī.

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-hari-sauri: Mas na pregação de caitanya mahaprabhu (a ultima encarnação de Deus Krishna) Ele somente istruiu a gente pra cantar Hare Krishna.
+Hari-śauri: Mas na pregação prática de Caitanya Mahāprabhu Ele somente os induziu a cantar.
-Prabhupada: Isso não é possivél pra um homen ordinario.
+Prabhupāda: Isso não é possível para o homen ordinário.
-hari-sauri: Como a gente pode aprender de gostar cantar Hare Krishna?
+Hari-śauri: Como assim simplesmente induziu as pessoas a cantar? Ele só introduziu apenas o cantar.
-Prabhupad: Mais quem vai cantar de verdade com amor?
+Prabhupāda: Mas quem vai cantar? Quem vai cantar?
-satsvarupa: Mas quando eles não cantam Hare Krishna como eles vão evolui spiritualmente na sistema varnasrama (classificação de 4 grupos de gente spiritual - estudante, chefe de familia, chefe de familia mendigador e mendigador renunciado; e 4 tipos principal de trabalho). Isso é a unica chance.
+Satsvarūpa: Mas se eles não cantarem, então tampouco eles serão treinados no varṇāśrama. Isso é o mais fácil.
-Prabhupad: O canto Hare Krishna vai ser, mas somente pouca gente vai cantar sinceramente sim desejos materiais. So poucas que cantam 16 voltas de jappa-mala (tipo rosario). E esses patifes querem imitar Chaitanya Mahaprabhu. Mas quando a gente o minimo canta com nos no templo e come um pouco prasad (comida abençoada).
+Prabhupāda: O canto vai estar lá, mas você não pode esperar que as pessoas cantem como Caitanya Mahāprabhu. Elas não conseguem sequer cantar dezesseis voltas. (E) esses patifes querem imitar Caitanya Mahāprabhu.
-prabhupad: Sim o minimo isso a gente sempre vai fazer. Mas no mesmo tempo a sistema varnasrama deve ser estabelicido. Tem 4 tipos principal de trabalho - o trabalhador, o fazendeiro o banqueiro, o rei e o sacerdote.
+Satsvarūpa: Não. Mas se elas pelo menos cantarem e tomarem alguma prasāda...
-hari-sauri: Mas como eu entendeu é assim que nessa epica de kali (o mãu pessoificado) a gente não pode mas estabelecer uma sociedade com a sistema de varnasrama.
+Prabhupāda: O cantar vai continuar. Isso não é interrompido. Mas, ao mesmo tempo, o varṇāśrama-dharma deve ser estabelecido para fazer o caminho mais fácil.
-prabhupad: Porque o canto de Hare Krishna vai limpar o espelho sujo da mente e do coração.
+Hari-śauri: Bem, pelo que eu havia entendido o canto foi introduzido na era de Kali porque varṇāśrama não é possível.
-hari-sauri: Então por isso chaitanya mahaprabhu ensinou cantar Hare Krishna em vez da sistema varnasrama.
+Prabhupāda: Porque o canto vai limpar a mente. O cantar não vai parar.
-prabhupad: Sim, é verdade. Mas a gente hoje em dia não consegue mais só cantar Hare Krishna. Ninguem pode imitar Haridas thakur, quem cantou Hare Krishna 24 horas.
+Hari-śauri: Então, por conseguinte, o canto foi introduzido para substituir todos os sistemas de varṇāśrama e como aquele.
-satsvarupa: Nos falamos pra a gente pra eles continui com o trabalho mas tambem cantar Hare Krishna.
+Prabhupāda: Sim, pode substituir, mas quem vai substituí-lo? As... As pessoas não são tão avançadas. Não é possível imitar o cantar de Haridāsa Ṭhākura.
-Prabhupad: Sim. Thakaha apanara kaje, Bhaktivinoda thakur (um grande mestre espiritual). Apanara kaja ki. O Deus Caitanya Mahaprabhu recomendou, sthane sthitah. E quando eles não ficam na propria occupação, pois as falsas profetas vão vir com a mentira deles. Exatamente assim como esses falsas profetas tambem cantam Hare Krishna mas no mesmo tempo eles tem uma duzia de mulheres. Exatamente assim como Madhudvisa. Ele foi iniciado pra seguir a vida de um monje 100% renunciado (sannyasa) mas ele não era pronto. E ele namorou com 5 mulheres e ele caiu de novo no pecado. Por isso a sistema varnasrama é necessario. Simplesmente imitando não da. Então a sistema varnasrama precisa ser introduzido em todo o mundo e...
+Satsvarūpa: Nós dizemos-lhes para continuar com o seu trabalho, mas também cantar.
-satsvarupa: Começando com ISKCON-communidades agricola autosustentavél?
+Prabhupāda: Sim. Thākaha āpanāra kāje, Bhaktivinoda Ṭhākura. Āpanāra kāja ki. Caitanya Mahāprabhu recomendou, sthāne sthitaḥ. E se eles não permanecem no sthāna, então o cantar das sahajiyā virá. Assim como os sahajiyās que também tinham as contas e..., mas eles tinham três dúzias de mulheres. Este tipo de canto vai continuar. Assim como o nosso Madhudvisa. Ele não estava apto para sannyāsa mas a ele foi dado sannyāsa. E ele estava ligado a 5 mulheres, e ele revelou. Assim, é necessária varṇāśrama-dharma. Simplesmente garrafa de mostra não vai funcionar. Assim, o varṇāśrama-dharma deve ser introduzido em todo o mundo, e...
-prabhupad: Exatamente. Sacerdotes, administradores. Precisa de educação das crianças regularmente.
+Satsvarūpa: Introduzido começando com a comunidade ISKCON?
-hari-sauri: Mas na nossa ISKCON-sociedade, nos que cantamos Hare Krishna não somos vaisnavas (pessoas eternamente liberadas do mundo material e encima dessa sistema.
+Prabhupāda: Sim. Sim. Brāhmaṇa, kṣatriyas. Deve haver educação regular.
-prabhupad: Sim.
+Hari-śauri: Mas, em nossa comunidade, se o..., sendo que estamos sendo treinados como Vaiṣṇavas...
-Hari-sauri:...então como nos vamos fazer divisãoes na nossa sociedade?
+Prabhupāda: Sim.
-Prabhupada: Ser vaisnava é muito dificíl. Precisa ter essa sistema varnasrama pra vira um vaisnava. Não é facíl de ser vaisnava.
+Hari-śauri: ...então como vamos ser capazes de fazer divisões em nossa sociedade?
-hari-sauri: Não com certeza não é uma coisa que se pode cumpra barato. Sim. Por isso a sistema varnasrama é importante. Ser vaisnava é uma escada muito alta. Quando seria assim facíl de ser vaisnava porque assim muita gente caim de novo no mundo de pecado? Não é facíl. A vida de um monje completamente renunciado é pra o sacerdote mais elevado, mais qualificado. É simplesmente só se vesti como um vaisnava, isso não vale nada.
+Prabhupāda: Ser Vaiṣṇava não é tão fácil. O varṇāśrama-dharma deve ser estabelecido para se tornar um Vaiṣṇava. Não é tão fácil tornar-se Vaiṣṇava.
-hari-sauri: Então a sistema varnasrama é pra as kanistha-adhikaris (os novos estudantes sem qualificação).
+Hari-śauri: Não, não é uma coisa barata.
-prabhupad: Kanistha como?
+Prabhupāda: Sim. Por conseguinte, isto deve ser feito. Vaiṣṇava, tornar-se Vaiṣṇava, não é tão fácil. Se Vaiṣṇava, se tornar-se Vaiṣṇava é tão fácil, por que tantos caem, caem? Não é fácil. O sannyāsa é para o mais alto brāhmaṇa qualificado. E simplesmente por se vestir como um Vaiṣṇava, isto é... cair.
-Hari-sauri: Quando se é só na plataforma de neófito.
+Hari-śauri: Então o sistema varṇāśrama é como para os kaniṣṭhas, Kaniṣṭha-adhikārī.
-Prabhupad: Sim, exatamente.
+Prabhupāda: Kaniṣṭha?
-Hari-sauri: Então pra os neófitos a sistema varnasrama é necessario.
+Hari-śauri: Quando se está apenas na plataforma de neófito.
-Prabhupad: Neófito significa que ele precisa ser um brahmana (sacerdote). A vida espiritual como neófito (Kanistha-adhikari) significa que ele tambem precisa ser um sacerdote qualificado. Isso é o começo da vida espiritual. O que é honrado no mundo material de ter uma posição muito alta, brahmana (sacerdote) é apenas o começo da vida espiritual.
+Prabhupāda: Sim. Sim. Kaniṣṭha-adhikārī, sim.
+Hari-śauri: o sistema Varṇāśrama é benéfico.
+Prabhupāda: Kaniṣṭha-adhikārī significa que ele deve ser um brāhmaṇa. Isso é kaniṣṭha-adhikārī. A vida espiritual, kaniṣṭha-adhikārī, significa que ele deve ser um brāhmaṇa qualificado. Isso é kaniṣṭha. O que é estimado como posição muito alta no mundo material, brāhmaṇa, isto é kaniṣṭha-adhikārī.
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